Stránka 1 z 1

Nefunkční ABS na KIA CEED 1.6 CRDi

PříspěvekNapsal: 09.12.2017 09:17
od vilda82
Zdravím všechny.
Prvně musím říct, že jsem se svým vozem (Kia Ceed 1.6 CRDi 85kW, r.v. 2011) nadmíru spokojený a o to víc mně mrzí následující závada.
Snažil jsem něco podobného ve fóru najít, ale nenašel jsem to. Proto nové téma.

Projevy závady: nefunguje ABS (kola se při prudkém brzdění blokují), svítí sdružená kontrolka pro brzdy (červená), svítí kontrolka ABS (oranžová), neukazuje indikátor jak se má řadit (nápověda přeřazení), posilovač řízení posiluje stále hodně citlivě (nefunguje ztuhnutí při větších rychlostech). Zprvu (v létě) se tato závada projevovala sporadicky a hlavně třeba po dešti nebo když bylo třeba vlhké ráno. Pak to třeba za den dva zmizelo a vše fungovalo. Nyní už nefunguje permanentně.

Co jsem již zkusil a provedl:

- diagnostika v neznačkových sevisech -> výsledek: nelze se spojit s jednotkou ABS (jakoby tam nebyla) = nelze určit závada
- diagnostika v KIA servisu (Realcentrum v Ústí) na dvou diagnostikách (tablet a stabilní) -> výsledek: nelze se spojit s jednotkou ABS (jakoby tam nebyla) = nelze určit závada. Nabídli mi ať to tam nechám (třeba několik dní než objeví závadu), ale na to teď fakt nemám finance.
- několikrát jsem prohlížel přístupnou kabeláž (hlavně v motorovém prostoru) a nenašel jsem žádně zjevné poškození (např. od kuny)
- prostříkal jsem konektory na jednotce ABS a na řídí jednotce (všechny ale vypadaly čistě), očistil jsem kostřící body (v prostoru pod pojistkami a relé), prošel jsem pojistky
- výměna čidla brzdových světel (vykazoval sporadické chyby)
- nové autobaterie

Dotazy:

- víte někdo čím by to mohlo být nebo jakým směrem se zaměřit?
- myslíte že by to mohla být jednotka ABS? nechce se mi jí na blint kupovat (byť z vrakoviště) a měnit ji (rasovina kvůli přístupu)
- mohl by být problém vlastně úplně jinde než v ABS?
- nemáte někdo schéma zapojení konektoru v jednotce ABS? Ze softwaru Autodata mám schéma zapojení, ale není z toho patrné, kde jsou v konektoru jednotlivé piny a čísla pinů nejsou na konektoru vyraženy

Předem velice děkuji za jakoukoliv pomoc či podměty :help: .
Vilda

Re: Nefunkční ABS na KIA CEED 1.6 CRDi

PříspěvekNapsal: 09.12.2017 09:42
od Berka
Klidně se může stát, že ŘJ je opravdu vadná a nekomunikuje. V mém předchozím zaměstnání jsem se s tím setkával celkem často, stejně tak, že bylo poškozené napájení na kabeláži která nevykazovala žádné mechanické poškození.
Podívej se na následující stránky, najdi konkrétně tvoji ŘJ (je tam několik typů ABS jednotek) a pak si rozklikni jejich možné závady. Třeba najdeš tu svoji se stejným popisem závad. Vzhledem k tomu co jsi už zkontroloval by se možná vyplatilo poslat ŘJ na otestování.
https://ecude.cz/kia-10
Pokud ti někdo dodá zapojení PINů a hodnoty které tam máš naměřit můžeš se to pokusit ještě předtím zkontrolovat.

Re: Nefunkční ABS na KIA CEED 1.6 CRDi

PříspěvekNapsal: 09.12.2017 10:23
od Beda
Zdravim "skoro" sousede :)

Vsechno co popisujes az moc poukazuje na nefunkcni jednotku ABS. Protoze jak naseptavac razeni tak posilovac urcite potrebuje informaci o rychlosti vozidla a pokavad ji nedostane (predpokladam z ABS jednotky od senzory z kol), tak proste ty funkce vyradi z provozu a nebo je necha na jedne urovni.

Predpokladam, ze z nejakeho duvodu uz auto neni v zaruce, kdyz pises, ze nechces zbytecne utracet. Problem je, ze el. moduly se vetsinou daji sehnat jen originalni neexistuje druhovyroba, takze kdyz ne v :kia: servisu, tak leda na vrakovisti a tam ti to stejne prodaji za cca 70%-90% ceny noveho, protoze moc dobre znaji cenu noveho :(

Schema zapojeni ABS:
ceed_2011_ABS-1.jpg

ceed_2011_ABS-2.jpg

ceed_2011_ABS-3.jpg

ceed_2011_ABS-4.jpg


Zameril bych se na propojeni jednotky s ostatnimi systemy => vyvody C-CAN, pres ne se pripojuje i diagnostika na modul. Pak bych si overil funkcnost vsech ABS senzoru na kolech, postup prilozen pro jednu ze 3 chyb, ktere muzou vykazovat v ridici jednotce ABS (diagnosticky postup je pro vsechny tri typy zavad stejny):
ceed_2001_ABS_diag.zip


No a ve finale mi posli pres SZ VIN vozu a ja kouknu na cislo ABS jednotky a za kolik se da koupit ;)

Re: Nefunkční ABS na KIA CEED 1.6 CRDi

PříspěvekNapsal: 10.12.2017 00:17
od Beda
Modul ABS ma cislo 589201H450 akorat je to elektronika vcetne hydraulicke casti, takze jeho cena je opravdu vysoka, nasel jen ruske a jine cizi stranky s nabidkou a cena je kolem 20tis. Kc :oops:

Re: Nefunkční ABS na KIA CEED 1.6 CRDi

PříspěvekNapsal: 10.12.2017 08:44
od vilda82
No slušný :( . Každopádně díky za rady. Nezbývá nic jiného než se modlit, že nakonec najdu někde poškozený drátek.
Ty vývody C-CAN myslíš proměřit na "odpor" nebo mají dávat konkrétní napětí? Nejsem zkušený autoelektrikář, takže jestli to je v těch obrázcích popsáno tak se omlouvám.
Jelikož to nekomunikuje s diagnostikou tak si myslím, že bude problém zde a nebo v jednotce.

Jestli ten první obrázek chápu dobře, tak z konektoru na ABS jednotce ten C-CAN vystupuje na pinech 26 a 14 resp.15. Pak to vede přes několik konektorů (joint connector "PHOTO 14", joint connector "PHOTO 68", joint connector "PHOTO 54", joint connector "PHOTO 4") do CAN TRANSCEIVERu. Ten je na tom panelu za autobaterií?

Re: Nefunkční ABS na KIA CEED 1.6 CRDi

PříspěvekNapsal: 10.12.2017 11:45
od Beda
Ta schemata se ctou nasledne:
vystvetlivky.jpg


Osobne bych projel jen vsechny prislusne konektory, ze nemaji zkorodovane/ohnute kontakty, poskozeny draty se hledaji tezko, kdyz je vse omotane izolaci a ve svazcich. Leda v motorovem prostoru by mohlo byt neco nakousane od hlodavcu, tak tam bych se soustredil na hledani znamek, ze tam hlodavec byl (zablacene tapicky, chlupy, cizi bordel/jidlo, co si tam hlodavec natahl).

Bohuzel nejjednodussi by bylo sehnat druhou jednotku a jen je na zkousku prohodit, ale to se da spatne domluvit i v origo servisu :roll:

Re: Nefunkční ABS na KIA CEED 1.6 CRDi

PříspěvekNapsal: 11.12.2017 07:29
od only_one
a nevztahuje se ti na auto ještě nějaká chvilková záruka?

Re: Nefunkční ABS na KIA CEED 1.6 CRDi

PříspěvekNapsal: 11.12.2017 07:32
od only_one
jinak jestli jinou, tak určite k polakum, tak to koupíš za pár stovek cokoliv a někdy se dá s nima domluvit a pošlou poštou.
https://allegro.pl/listing?string=58920 ... i-1-5-1003

nicéně podobný problém jsme řešil u sharana, projevy uplně stejné a byl to hlavní svazek kabelů. Ani je nic nerozkousalo, ale držela se tam vlhkost, bužírky rychleji zteřeli a bylo vymalovano

Re: Nefunkční ABS na KIA CEED 1.6 CRDi

PříspěvekNapsal: 11.12.2017 08:22
od Prokeš
Měl jsem to samé a byla závada (prasklý drát na zadním senzoru kole do ABS) blbě se to hledá ,nějak to postupně odpojují a proměřují,oprava jenom to místo zapájel zaizoloval a dali to kompletně aj u ostaních kol do chrániček a cena 800kč, už je to 5 let a žádnej problém,tak držím palce a na tohle koukni....

Re: Nefunkční ABS na KIA CEED 1.6 CRDi

PříspěvekNapsal: 11.12.2017 08:54
od vilda82
Všem díky.
Záruku nemám - mám to z druhý ruky.
S tím Allegro dobrej tip. Je pravdy, že poláci mají snad všechno na všechno. Už jsem tam objednával sklo do zpětného zrcátka (mám nějaký atip). TIP: Na Allegru jsem nakupoval přes zprostředkovatele www.obchod.pl. Stačilo poslat číslo aukce. Vše proběhlo v pořádku.

Ty kabely musím prozkoušet všechny. Proč to vždycky vyjde na zimní měsíce :cry:

Re: Nefunkční ABS na KIA CEED 1.6 CRDi

PříspěvekNapsal: 27.01.2018 22:54
od vilda82
Beda píše:Modul ABS ma cislo 589201H450 akorat je to elektronika vcetne hydraulicke casti, takze jeho cena je opravdu vysoka, nasel jen ruske a jine cizi stranky s nabidkou a cena je kolem 20tis. Kc :oops:


Tak po proměření na konektoru u jednotky ABS to opravdu vypadá, že mi odešla jednotka ABS.
Musím sehnat jednotku s totožným kódem 589201H450 nebo lze použít jinou, když bude mít stejný konektor?
Poláci na allegro.pl mají 589201H400. http://allegro.pl/kia-ceed-i30-07-12-1-6-crdi-pompa-abs-58920-1h400-i6960423082.html#thumb/2
Mají xxxH300, xxxH400, xxxH650, xxxH950, ale xxxH450 žádnou. To mám zase nějaká zku.... atyp?

Re: Nefunkční ABS na KIA CEED 1.6 CRDi

PříspěvekNapsal: 07.02.2018 06:38
od vilda82
Beda mi poslal schema zapojení ABS za což mu ještě jednou děkuji. Neexistuje ale nějaký software, kdy by bylo skutečné vyobrazení kabeláže? Tím myslím třeba obrázek motorového prostoru nebo celého auta, kde je znázorněno kde vedou jednotlivé kabelové svazky a kde jsou jednotlivé konektory,

Re: Nefunkční ABS na KIA CEED 1.6 CRDi

PříspěvekNapsal: 07.02.2018 18:36
od Beda
Existuje, je to obsazeno v softwaru Kia GDS, ktery neni zadarmo, ale je na internetu :)

Re: Nefunkční ABS na KIA CEED 1.6 CRDi

PříspěvekNapsal: 12.02.2018 21:24
od vilda82
Kia GDS nalezen a stažen (díky za tip). Obráky sice pomohly, ale tím byly vyčerpány všechny možnosti co se týká kabeláže a zjevně to bude chybou jednotky ABS.
Řídicí jednotku ABS v dohledné době zkusím poslat na diagnostiku a snad i opravu na http://ecude.cz . Co jsem četl, tak mají dobré reference, ale jestli máte někdo zkušenost tak sem s ní.

Re: Nefunkční ABS na KIA CEED 1.6 CRDi

PříspěvekNapsal: 18.07.2018 10:48
od stefmanCZ
Ahoj,
stejnou závadu řeším na služební Kii Ceed 2010, 1,6 CRDi. Stejné kontrolky, stejný projev. Výsledek je vadná řídící jednotka ABS.
Diagnostika se napojit dá, ale v servisu musí několikrát dokola zkoušet vypínat a zapínat klíček. Tak to udělali u té mojí v neautorizovaném servisu. Jednou za čas kontrolky zhasnou a dá se připojit. Podle slov servisu údaje ovlivňují nejen ABS, ale i ASR a posilovač řízení. Jak psal někdo výše jednotka nefunguje, tak je posilovač v nouzovém režimu a "přeposiluje" řízení. A to samé bude platit o ukazateli řazení. Nová jednotka je dost drahá věc, prý podle verze od 50tis do 80tis. To vše dle slov v servisu, kde uznali, že se na výměnu necítí, takže nepředpokládám, že by si vymýšleli. Doporučili ještě autorizovaný servis a origo diagnostiku pro potvrzení, ale to jsem nedělal.
Takže jedině poslat celou jednotku na diagnostiku a nechat ji opravit nebo vyměnit za repasovanou. Já našel jsem https://www.ecuservis.eu Ale nemám zkušenost... Auto možná půjde dál do světa.